May 302009
 
   
This afternoon the Norton ran like a charme. It was a nice sunny day, warm, but yet with a soft wind. While there are still some minor oil leaks left and right, for the moment at least, I can’t think of anything wrong; The Norton truly ran like a charme today.
I don’t think that there is anything wrong with the carburators at all, just me not knowing (yet) how to handle the Norton, but I’m getting there.

Starter cold start position

Fueltap open, starter position closed as shown above, a couple of pushes on the Amal floaters untill gas flows over, opening the throttle a couple of times and a couple of kicks and the Norton runs. Previously, I wouldn’t touch the starter anymore and leave it in this position. Sure, the Norton runs with it, but uses a lot of gas and doesn’t want to accelerate that well (more or less limited to 4500rpm). So this time, after the engine ran for a while, I’ve opened the starter.

Starter running position (warm engine)

I might not have a lot of material to compare to, but the engine really ran like a charme. She had a lot more punch, one could also hear it (though that doesn’t surprise me, because I must have been choking the engine to death before.. duh).
The engine still runs idle quite well, just around 800rpm, which gives it a typical sound while running idle. A bit irregular, as if it skips sometimes, but which smoothens out as soon as the throttle goes open.

Then, as I start to learn more about the past of the Norton and on the technical part from members of the French Norton owners club, there were some questions and answers about my Norton’s carburators; Yes, they’re old maybe, to my knowledge it are still the original carburators (dual Amal 932’s with 230 main jets), but, if they are preserved well, is age really important? I guess it could be, due to wear and usage, but then actually, how much have they been used?

I admit, I didn’t even look and didn’t even pay attention when I purchased the Norton, because I already decided for myself that I would have bought it anyway, but how many kilometers did it have? I’ve checked, 9324 Km.
Hum… For a bike of 35 years old, that can’t be right, or could it be? Did it go around the clock or not?

9358 original kilometers

So, I called my mother on the phone to figure out how much actually my father used it. He bought the Norton new in 1974 and had the Norton for nearly 11 years, but only used it in the neighbourhood, never made long distances and, due to his health condition, he used it less and less. Then it got sold in 1984, where it remained in a private collection of a motorbike store of which I know the owner too. It got displayed, but not ridden. Then it got sold to the collectionner, who has over 300 bikes and who restored the bike, but only used it a couple of times in town, from who I bought the Norton in turn. This afternoon I took the Norton out for a small ride from Sevres, direction Velizy, Versailles, Chaville and back to Sevres, making it total to 9358 kilometers.

Deze middag liep de Norton als een zonnetje. Het was een aardige zonnige dag, warm maar met een zacht windje. Ondanks dat er links en rechts nog wat kleine olielekjes zijn, kan ik op dit moment niet echt iets vinden wat niet goed zou zijn met de Norton; De Norton loopt goed voor het moment.
Ik denk ook niet dat er echt iets mis is met de carburateurs maar dat het probleem eerder ik zelf ben die (nog) niet echt goed weet wat de Norton wilt.

Choke koude start positie

Benzine kraan open, choke in gesloten positie als hierboven aangegeven, benzine van de Amal carburateurs over laten stromen, het gas een paar keer open, een paar keer aanstampen en de Norton loopt. Voordien raakte ik de choke niet meer aan en liet de choke in deze positie. Natuurlijk, de Norton loopt er wel mee maar gebruikt veel benzine en wilt niet echt lekker optrekken (min of meer tot 4500rpm). Dus deze keer, zodra de motor even gelopen heeft, open ik de choke.

Choke running positie (warme motor)

Ik heb misschien niet veel vergelijkings materiaal maar de motor liep als een zonnetje. De motor had ook meer “punch”, je kon het horen (dat verbaast me niet echt, omdat ik voordien de motor op de choke liet lopen.. duh).
De motor loopt ook redelijk stationnair, zo rond de 800rpm, wat het een eigen geluid geeft. Een beetje onregelmatig, alsof de motor soms overslaat maar wat bijtrekt zodra het gas open gaat.

Nu ik ook wat meer begin te leren over het verleden en het technische gedeelte van de Norton met hulp van de French Norton owners club leden, waren er wat vragen en antwoorden over mijn carburateurs; Ja, ze zijn misschien oud, voor zover ik weet zijn het nog steeds de originele carburateurs (duo Amal 932 met 230 sproeier), maar, als ze goed bewaard zijn gebleven, maakt de leeftijd dan wat uit? Misschien wel, door slijtage en ouderdom, maar hoeveel zijn ze dan eigenlijk gebruikt?

Toegegeven, daar had ik zelfs geen aandacht aan besteed toen ik de Norton kocht, want ik had al voor mezelf besloten dat ik de Norton toch zou kopen, maar hoeveel kilometers had de Norton dan eigenlijk? Vanmiddag even geken, 9324 Km.
Hum… Voor een motor van 35 jaar, dat kan niet kloppen, of kan het toch wel? Is de Norton het klokje al rond geweest of nog niet?

9358 originele kilometers

Dus ik mijn moeder opgebeld om te vragen hoeveel m’n vader de Norton eigenlijk gebruikt had. Hij kocht de Norton nieuw in 1974 en had de Norton bijna 11 jaar, maar gebruikte haar alleen maar in de buurt, nooit geen lange afstanden mee gereden en door gezondsheidsproblemen gebruikte hij de Norton steeds minder. De Norton is in 1984 verkocht, waar deze verbleef in een privé verzameling van een motorzaak welke ik ook ken maar welke er niet veel mee gereden heeft. Tenslotte werd de Norton verkocht aan de verzamelaar welke meer dan 300 motoren heeft en die de Norton restaureerde. Hij heeft er een paar rondjes in het dorp mee gereden waarna ik de Norton weer van hem overnam. Vanmiddag ben ik nog even met de Norton weg geweest van Sevres naar Velizy, Versailles, Chaville en weer terug naar Sevres, wat een totaal maakt van nu 9358 kilometers.

Cette après-midi, la Norton roulait très bien. Le temps était beau, chaud, avec un peu de vent. Bien qu’il y a encore quelques fuites d’huile à gauche et à droite, pour l’instant je ne vois pas d’autre chose qui clochent; la Norton roulait simplement très bien aujourd’hui.
Je ne pense pas qu’il y a réellement quelque chose qui cloche avec les carburateurs, ça devrait plutôt être moi qui ne sais pas (encore) comment m’y prendre, mais j’y arrive.

Starteur position pour démarrer à froide

Robinet d’essence ouvert, starteur dans la position comme indiqué sur la photo ci-dessus, appuyer sur les floaters de les deux Amal carburateurs jusqu’à l’essence déborde, ouvrir le poignet de gaz quelques fois puis quelques coups de pieds sur le démarreur et la Norton tourne. Avant, je ne toucherais plus le starteur de tout et je l’a laissais dans cette position. Certes, la Norton tourne, mais elle utilise beaucoup d’essence et ne veut pas bien accélérer (plus ou moins limitée à 4500rpm). Donc maintenant, dès que l’engin a tourné un peu, je commence à ouvrir le starteur.

Starteur position à chaude

Je n’ai pas beaucoup de matériel pour comparer mais l’engin tournait comme du feu de dieu aujourd’hui. Elle avait plus de “punch”, on pouvait l’entendre aussi (ça me ne surprends pas, avant je choquais l’engin à mort.. duh).
Le moteur tourne aussi bien stationnaire, au tour de 800rpm, ce qui lui donne un son très particulier. Un peu irrégulier, comme si elle saute parfois mais ça change dès que le poignet de gaz s’ouvre.

Aussi, comme j’apprends peu à peu plus à propos l’historique des Norton Commandos et sur la partie technique par les membres de Norton owners club France, il y avait quelques questions à propos mes carburateurs; Oui, ils sont peut être vieux, pour autant que je sache se sont encore les carbus d’origine (deux Amal 932 avec 230 aiguille) mais, s’ils sont bien conservés, est-ce l’age a vraiment de l’importance ? Je pense que oui à cause d’usure mais, dans ce cas, combien de temps est-ce qu’ils sont utilisés ?

J’avoue, je n’ai même pas fait attention quand j’achetais la Norton car pour moi-même je m’étais déjà décidé de l’acheter quand même mais combien de kilomètres est-ce la Norton a faite ? J’ai regardé, 9324 Km.
Hum… Pour une moto de 35 ans, ça ne se peut pas, ou peut être que oui ? Est-ce qu’elle a faite le tour du compteur ou non ?

9358 kilomètres d’origine

Donc j’ai appelé ma mère par téléphone pour savoir combien mon père s’en est servi de sa Norton. Il l’avait acheté neuve en 1974 et l’a gardé presque 11 ans mais ne s’en servait qu’à proximité, n’a jamais fait de longues distances et à cause de sa santé il s’en servait de moins en moins. La Norton a été vendue en 1984 où elle restait dans la collection privé d’une garagiste que je connais aussi. Après la Norton a été vendue au collectionneur qui avait déjà plus de 300 motos classiques et qui l’a restaurée. Il a fait quelques tours avec la Norton dans la village et c’est tout. Ensuite j’ai racheté la Norton. Cette après-midi j’ai fait un petit tour de Sèvres, direction Vélizy, Versailles, Chaville et retour à Sèvres faisant ainsi un total de 9358 kilomètres au compteur.

 Posted by at 10:31 pm
May 212009
 
   
Well, I guess I’ve found the problem why the Norton didn’t want to go beyond 4500 rpm. I took the Norton out for a ride this afternoon (coming weekend the forecast says rainy again) and, when at acceleration the engine started hesitating again around 4500 rpm, I’ve opened the starter a bit. From there, the Norton took off like a rocket, powerful and well beyond the 4500 rpm!
Since I had problems starting the Norton with a cold engine, I’ve closed the starter and didn’t touch it since. Eventhough I might not know how exactly it works, I guess it is pretty much obvious that it does change the carburation mixture and adds more air. Probably that also explains why she used so much gas… Duh…
But I start to wonder now; when they told me that it may be better to take away the “starter” completely, if I would do so, will I fall back in a situation where she will be difficult to start or will it remain like this, meaning too much gas and more or less limiting the engine to 4500 rpm?
Wel, ik denk dat ik het probleem heb gevonden waarom de Norton niet voorbij 4500 rpm wilde gaan. Deze middag heb ik de Norton voor een ritje meegenomen (volgend weekend gaat het regenen volgens de weerberichten) en, terwijl de motor weer tegen begon te spruttelen rond de 4500 rpm, openede ik de starter een beetje. Vanaf dat moment ging de Norton er als een raket vandoor, kracht genoeg en ruim over de 4500 rpm!
Sinds dat ik wat problemen had om de Norton op een koude motor gestart te krijgen had ik de starter dicht gedaan en er niet meer naar omgekeken. Ik weet dan misschien nog niet helemaal hoe het werkt maar het is duidelijk dat het iets met de carburatie te maken heeft en meer lucht toevoegt. That verklaart waarschijnlijk ook waarom de Norton zo veel benzine verbruikte… Duh…
Maar nu begin ik mezelf af te vragen; toen ze me vertelden dat het beter is om de “starter” geheel weg te halen, als ik dat zou doen, val ik dan terug in de situatie waar de Norton moeilijk te starten is of blijft het zoals het nu is maar dan min of meer gelimiteert tot 4500 rpm?
Bon, je pense que j’ai trouvé pourquoi la Noton ne voulait pas dépasser les 4500 rpm. J’ai pris la Norton pour un petit tour cette après-midi (d’après la météo, il va pleuvoir le weekend prochain) et, pendant que j’accélérais le moteur hésitait encore au tour de 4500 rpm, j’ai ouvert un peu le starteur. Aussitôt, la Norton partait comme une fusée, plein de puissance et largement au dessus de 4500 rpm !
Depuis que j’avais des problèmes pour démarrer la Norton à froid j’avais fermé le starteur et n’avais plus touché depuis. Je ne sais peut être pas encore comment ça fonctionne au juste mais il me semble évident que ça a quelque chose à voir avec la carburation et ça ajoute plus de l’air. Peut être ça explique aussi pourquoi la Norton utilisait autant d’essence… Duh…
Mais maintenant je commence à me demander; ils m’ont dit que ça pourrait être mieux d’enlever le “starteur” complètement mais si je le fais, est-ce je retombera dans la situation où la Norton sera difficile à démarrer ou est-ce que je reste dans la situation actuelle où la Norton sera limitée à 4500 rpm ?
 Posted by at 10:29 pm
May 202009
 
   
It has been a couple of weeks, as the last past weekends were rainy, that I had a chance to look at the Norton. I guess I’ve done already something stupid; The Norton started, not much of a problem, but as I was leaving the engine warm up a bit, I got called on the phone so I stopped the engine. When I got back and checked the oil level, it was waaaay too low, so I added a bit (too much?) oil and started the engine again. Oil started to come out of holes I didn’t even know the Norton had; the overflow, the oiltank breather, the air filter… After the oil rejection calmed down a bit, I took the Norton out for a ride, but already soon I noticed that the same problem persists; the engine doesn’t want to go beyond 4500 rpm. I’ve checked the spark plugs (as I just put in the Iridium ones), the contact breakers, the advance unit, .. I’m running out of ideas again. Now what can a Norton engine prevent from going beyond 4500 rpm and yet act completely normal as long as it stays under 4500 rpm ? I’ll ask the question in the French Norton Owners Club forum, maybe they have an idea..
Het is al weer een paar weken geleden, omdat het de afgelopen paar weekenden regende, dat ik naar de Norton heb kunnen kijken. Ik denk dat ik inmiddels weer wat stoms heb gedaan; De Norton startte, geen probleem, maar terwijl ik de motor wat warm liet draaien werd er geroepen dat er telefoon voor me was dus stoptte ik de motor. Toen ik terug kwam en het oliepeil na liep zag ik dat er veeeeel te weinig olie in zat, dus gooide ik er wat (te veel?) bij en startte de motor opnieuw. Olie begon uit gaten te komen waarvan ik niet eens wist dat de Norton ze had; uit de overflow, de olietank ontluchting, het luchtfilter… Nadat de Norton een beetje ophield de olie er uit te gooien was het tijd voor een ritje, maar al snel merkte ik dat het probleem nog steeds aanwezig is; de motor wilt niet over de 4500 rpm gaan. Ik heb de bougies nagekeken (omdat ik er nog maar net de Iridium bougies in had gezet), de contact puntjes, het vervroegings mechanisme, … Ik ben door mijn ideëen heen. Wat kan een Norton motor er van weerhouden over de 4.500 toeren te gaan en zich goed te gedragen onder de 4.500 toeren ? Ik zal de vraag voorleggen in de Franse Norton Owners Club forum, misschien dat die nog een idee hebben..
Il y a déjà quelques semaines, parce qu’il pleuvait les derniers weekends, que je n’ai plus regardé la Norton. Je pense que j’ai déjà fait quelque chose de stupide; La Norton démarrait, pas de problème, mais pendant que je la laissé monter en température un peu, ma belle mère m’appelait parce qu’il y avait quelqu’un au téléphone pour moi donc je coupais le moteur. Quand je suis revenu et regardais le niveau d’huile, le niveau était beaucoup trop bas, donc j’ajoutais un peu (trop ?) d’huile et démarrais la Norton à nouveau. L’huile commençait à sortir par des trous que je ne savais même pas que la Norton les avait; le trop-plein, le trou de respiration de la réservoir d’huile, par le filtre d’air, … Seulement après que la réjection d’huile se calmait un peu, je partais avec la Norton mais très rapidement je me rendais compte que le même problème persistait; le moteur ne veut pas dépasser les 4500 rpm. J’ai vérifié les bougies (parce que j’avais mis les bougies Iridium il n’y a pas long temps), les points de contact, l’unité d’avancement, … Je n’ai plus trop d’idées. Qu’est que ça peut être ce qui empêche le moteur d’une Norton d’aller au dessus de 4.500rpm et pourtant se comporte correctement en sous de 4.500rpm ? Je vais poser la question dans le forum de discussion de Norton Owners Club, peut être qu’ils ont encore une idée..
 Posted by at 10:26 pm

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